Слушаем.com

[Osedovsky]

для
Andros (здравствуй =)

[Osedovsky]

Наверное, действительно, не стоит так ругать Voyageur.
Я тоже сильно в нем разочарован.
НО.


Но ища новое  для себя - мы совсем забыли о тех, кто ИЩЕТ, но кто может быть еще не успел дойти, о тех, у кого Voyageur действительно прочитал душу


И многие найдут в нем то, что поможет найти. А потом, возможно, доберуться и до предыдущих альбомов.

Такой простой по задумке (как кажется с первого взгляда)
альбом ("ну че там - песенки хотел попсовые написать целенаправленно"), может оказаться мостиком для многих других.

И что сейчас для одних или пройденное, или просто уже непотребное, для других может быть НОВЫМ.

Ведь понимание приходит не сразу. То, что непонятно сечас - станет понятным потом. А то, что для нас Новое и удивительное, для других - это уже история...

Возможно, Voyageur - это переходной мостик от обычной популярной музыки к Enigma.


В конце концев говорить, что "Я ждал, а он вот фигню какую-то..." - это все-таки эгоистично по отношению к тем, кому он поможет.

Да, не нашли мы здесь то, что ждали. Но это не значит что ничего нового не будет. Надеюсь, что Крету действительно пошел из-за заботы, а не из-за денег.

Если это так, то тут я полностью поддерживаю Крету.

[Osedovsky]

Хотя все же еще раз скажу, что может быть лучше было бы назвать все это, например "Enigma. Gate", "Enigma. Prelude"

А может даже "Enigma. Voyageur" а альбом - "Voyage"

Как бы разделить, но все же оставить как Enigma.

[Gorjelin]

Не знаю, послушав "Легионера", вспоминая Эндрю Дональдса и Сандру, для которых он писал музыку, мне кажется, что настоящий Крету - вот тот, ранний... Ведь, если подумать, он до сих пор поп-музыку пишет, только для других проектов...

Просто в конце восьмидесятых, пообщавшись с Олдфилдом, с Петерсоном, он понял, что существует еще почти неизведанное и обещающее неплохие прибыли направление в музыке, и сумел легко пойти по этому пути.

Ведь и впрямь, если ты бездарность - то твой продюсер будет тебя раскручивать хоть до посинения, придумывать скандалы... А вот если ты талантлив или хотя бы необычен, лучше закрой дверь! Пусть о тебе никто ничего не знает. Это как закрытая дверь для щенка, я серьезно говорю: люди покупаются на это очень легко.

Просто я на своем горьком опыте знаю, что люди, которые такие вот концептуальные и безкорыстные личности, которые работают только лишь согласно своему сердцу - в итоге оказываются потрясающе богаты и потрясающе алчны. Сюда бы Максима Фадеева вспомнить. Такой жеж из себя несчастный и обиженный всеми гений был, писал альбомы медитативной музыки... пока не денежки не попал, сразу же появилась куча попсовых проектов, во главе которых стоят Тотал и Глюкоза - позор России... ((

А если говорить о пиаре, то это действительно хороший ход. представьте себе бешенную популярность Энигмы и никто не знает, кто это делает. Кто такой Мишель Крету, сколько ему лет, как его на самом деле зовут, где он живет, с кем он живет?  Что он любит/не любит, чем занимается...

Никто ничего не знал - и это создает идеальную почву для слухов и популярности. Создается ощущение закрываемой двери и поверьте мне - не зря, ее всегда закрывают сознательно.

Сюда опять же вспоминается мой старый опыт еще с Линдой. Лет семь назад была культом СНГ и реально опять же никто не знал ни как ее зовут, ни сколько ей лет, ни откуда она вообще взялась. Вот так и тут - только Мишелю не нужно это на самом деле потому как он и впрямь талантлив, Линда же уже года три пыжится, пытаясь придумать что-то новое, а в итоге вместо электронной и мрачной, давящей на психику, музыки выходит какой-то тяжелый рок, а потом - и вовсе попса.

[Osedovsky]

To  Gorjelin.

Написать от Сердца и ради денег вместе невозможно.

Крету создал действительно что-то не просто необычное. Его идеи были искренними, а не ради денег.

Это подтверждает хотя бы факт того, что задевает не САМА ЗАГАДКА, или то, что его там никто не знал и т.д.
А то, что задевают ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Многие вещи РЕАЛЬНО открывают для людей неизвестное им ранее. Для некоторых это пройденное и/или ненужное. Для других еще не понятное. Для тех, кто СЛУШАЕТ, но не СЛЫШИТ.

Можно бесконечно спорить а есть ли смысл во всем этом. Но этот спор бессмыслен, потому если есть даже один человек, которому произведение раскрыло новое, унесло его в другие виртуальные миры, а не просто доставило удовольствие, то уже это говорит о том, что случайно или наигранно это быть не может.

Смысл не может образоваться там, где пусто и бессознательно кирпичики были собраны в Целое. Найдутся тысячи, кто не увидит ничего в них, либо простую формальность. Но если найдется один, который РЕАЛЬНО увидит ИСТОРИЮ, ЦЕПОЧКУ, то это говорит о том, что ИДЕЯ была, и была заложена сознательно.

В поддержку этого говорит еще и вот что. Большинство моих знакомых, в том числе и я, ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛИ СНАЧАЛА, КТО и ЗАЧЕМ стоит за ENIGMA. Просто потому, что это было НЕ ВАЖНО, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Нам было важно ЧТО ЕСТЬ ENIGMA, суть, а не история ее создания. Это потом уже стало все выяняться...

И то, что Крету хотел оcтатьcя неизвестным здесь не говоит о пиаре (здесь он неуместен). Крету искренне хотел создать, а потому желал перешагнуть через важность своего имени. И не отобразил его нигде на первом альбоме....
Миллионы людей и сейчас не знают, что ENIGMA - это вообще ПОЧТИ ОДИН ЧЕЛОВЕК. Для них это просто ПРОЕКТ, а не конкретная личность. Чего и хотел изначально Крету.

[m0nst@]

А я думал что только мне не понравился этот альбом! приятно и обидно одновременно - так долго ждать и вот...

[GS]

Давайте сначала кто нибудь из вас попробует сделать что нибудь подобное, а потом мы уже будем говорить, что лучше, а что хуже. Тут я смотрю, спецы собрались. Глупо обсуждать, ради денег Странник создан или нет, если бы Крету ставил перед собой цель заработать денег, то мы бы слышали Энигму везде и каждый день, видели бы Мишеля по телевидению, и каждый месяц бы лицезрели новый клип. Думаю, никто не слышал о Крету, о том, где он сейчас и чем занимается с сентября прошлого года. Он исчез...
Знаете, я вообще не понимаю, как можно сравнивать творения одного человека, тем более если эти творения - музыка, то есть то, что построено на чувствах, эмоциях. Разве они могут быть лучше или хуже? Или вы думаете, что Крету уже 14 год должен мыслить одинаково? Нет, и еще раз нет! Главное, уловить смысл этих мыслей, и научится получать от них удовольствие. Это легко, если только намеренно не искать недостатки, просчеты. Каждое новое творение Крету - это загадка, и волна эмоций. Для меня, например, каждый альбом особенный, и каждый о чем либо говорит и откладывает в разуме что то свое. Я слушаю их вразнобой, выбираю по настроению. Для меня нет лучшего или худшего, для меня Энигма - это некий мир, живущий вместе со мной. Он состоит из 5 частей, и каждая часть - это разные чувства, эмоции и переживания. Причем, замечу, разные. И сравнить эти разные состояния души я не могу. Я не умею сравнивать чувства, я не могу сказать, что лучше...

[Dr.JT]

2 Riddler - мы и так хорошо видим- не стоит писать большим шрифтом

[Gorjelin]

Вы скажете, в музыке не может быть халтуры? Нет, халтура есть везде!

[Homogenick]

На самом деле я был поражен многими отзывами об этом альбоме. Ну сделал Крету якобы совсем неэнегматичную и вовсе даже бутлеговскую вещь, но по-моему очень глупо судить об Энигме по первому альбому. Если кто-то желал видеть всю 6-альбомовую историю Энигмы в виде Sadeness, то наверное вам начиная уже со второго альбома нужно было идти вместе с Er'ой (Сей проект я кстати недолюбливаю за его однообразность). А Voyager, не могу сказать что это шедевр, но это стоящий альбом, когда я слышу одноименную композицию, меня мурашки по всему телу просто раздирают, и вовсе не потому что я преданный поклонник, а просто смог найти тот стержень, который Энигма несет уже 17 лет.

[MCMXC a D]

Нельзя судить по одному альбому о всём творчестве и говорить, что он не нравится. Искусство, как жизнь, многогранно и не должно повторять один и тот же пройденный этап, а обязано идти вперёд и открывать что-то новое, неизведанное. Только тогда можно увидеть истинную суть...

2GS
Абсолютно с тобой согласна!

[Silent]

Да не, вояджер рулит. Там "пубум-пубум пум пубубум" такой...
И страница чашек тоже своим кряхтенье-рычанием "кха кхакхакха кхакха кха кхакха кха..." - аналогов не встречал, за что уважаю трек.

[Фарамир]

Але ап... Поднимаю тему о моем самом любимом альбоме Энигмы... Я тут от композиции "Voyageur" вторую неделю с ума схожу... Выворачивает душу наизнанку... На мой взгляд, стилистика альбома - городская жизнь... Серый - цвет альбома - под стиль клипа на "Voyageur". Но серый не значит безликий... Серый - значит скрытый. В этой серости нет безвыходности, а есть отблески того - правильного мира, не "оскверненного" так сказать... Лучи Солнца, пробивающиеся к нам сквозь густой и серый туман... "Следуй за Солнцем - единственным золотом..."

[Майрин]

"Следуй за Солнцем - единственным золотом..."
откуда такое взяли? "following the sun - the golden one", здесь "one" просто идет заменой повторения "sun", т.е. по-русски "за золотым солнцем", и все.
оно же не "one and only" :)

а мне под песню Voyageur однажды приглючился клип про девчонку, которая прикасалась к городским стенам и видела прошлое (и цветное изображение современности сменялось черно-белым со старых открыток - и почему-то это был Калининград :)) А потом, в конце клипа, она насовсем ушла в черно-белое. Существующий клип я не понимаю, какой-то он дерганый.

[Soleil]

Следуй за солнцем - и попадешь как раз в космос, т.е. к А Постериори.
Лично я решила вовремя остановиться Но Voyageur до сих пор остается моим любимым альбомом Энигмы.