 |
Слушаем.com Мы слушаем энигматик, нью эйдж, этническую, электронную музыку
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
rewolf
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 109 Откуда: Мордор (СПб)
|
Добавлено: Вс Фев 08, 2004 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте разберёмся, сперва, ежели уж речь пошла об этом, откуда вообще оизошёл фашизм и когда он появился. Моё мнение -- фашизм начал зарождаться после первой мировой. _________________ Мортис - зовите меня так |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
 |
The Debaucher Команда сайта Слушаем.com
Зарегистрирован: 31.07.2002 Сообщения: 717 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2004 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, если следовать словарному определению "фашизма" (см. выше), то его "компоненты" отнюдь не дети 20-го века. И расизм, и антисемитизм, и шовинизм и политическая диктатура очень давно омрачают жизнь части населения Земли. В какой-то мере под это определение можно подвести уклад и политический строй большей части, например, арабских стран, причем начиная с очень-очень древних времен. _________________ No more age of loneliness
You are a part of me |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dnk001
Зарегистрирован: 18.10.2003 Сообщения: 28
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2004 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
идеальный строй - демократия в самом своём непристойнейшем виде. (это для тех, кто верит в Апокалипсис). Утописты надеялись построить идеальное государство добра и солидарности, одной из попыток воплотить которое и явился СССр. Люди оказались куда большими гавнюками, начали тянуть одеяло каждый на себя, и в результате всё порвали. Вывод? Пороки в нас вечны. Государство не поможет. Государство, рассчитаное на взаимное понимание и сострадание не живуче. А рассчитанное на обман и индивидуализм будет жить вместе с пороками, и расцветать впридачу.
так что viva democratia! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Magnus
Зарегистрирован: 14.02.2004 Сообщения: 1
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2004 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Я согласен с dnk001. Какое бы государство в идеале не было в идеали, реальная жизнь крайне далека от идеала, и люди всегда сделают что-нибудь не так. Взять, например, Швецию - страна, в которой тот самый коммунистический строй: бедным можно быть только при очень большом желании, хочешь - работай, не хочешь - не работай, живи на социал. И что в результате? А в результате Швеция держит первой место в мире по числу самоубийств. И пока другие страны стараются быть похожими на Швецию, ее граждане прыгают в окошки или вешаются. Так что не в государстве дело. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zX
Зарегистрирован: 08.11.2003 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2004 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Коммунизм предпологает отмену частной соственности. Если частная собственность в государстве разрешена то оно не коммунистическое!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dnk001
Зарегистрирован: 18.10.2003 Сообщения: 28
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
zX: а кто решает, когда коммунизм есть а когда его нет? кто демократия а кто недодемократия? НАТО? спасибочки, обойдёмся. по-моему дело не в официальной признанности страны коммунистической или там какой другой державой, а то, как там люди живут.
Частная собственность отменяется? на что? на средства производства. дом у тебя никто не отнимает. а взамен монополии государства на производство - соцгарантии и поддержка стабильности общества. главное - не говнять грандиозному замыслу (из принципа), тогда и никто тебя не тронет, и квартира будет, и дача, и обеспеченность работой. 100%.
а если уж очень хочется подгадить, обмануть, распускать слухи и наживаться на чужом несчастьи - поезжайте в США, страну возможностей и авантюристов. ПС. только поди-ка попробуй сделай что-нибудь против правительства самих штатов, - ох как они покажут кузькину мать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
rewolf
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 109 Откуда: Мордор (СПб)
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2004 8:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Причиной разрушения коммунистического строя гос-ва всегда было самолюбие человека и его желание выделиться из остальной толпы. Ну не хочет он жить как все, и всё тут! Коммунизм рассматривает человека как вещь, трудовую единицу, а ему хочется быть личностью.
Но, даже когда ему представляется возможность быть ею (личностью), он её не становиться. Он сам не знает, чего хочет, и это главная проблема человечества.
Идеальное гос-во, на мой взгляд, это государство, в котором чётко поставлены цели, чтобы знать, куда идти и к чему стремиться, а не просто аморфно существовать.
Из государственных строев я выделяю меритократию. На мой взгляд, единственный строй, где цели конкретно обозначены. _________________ Мортис - зовите меня так |
|
Вернуться к началу |
|
 |
maximo
Зарегистрирован: 22.02.2004 Сообщения: 129 Откуда: МО
|
Добавлено: Ср Фев 25, 2004 2:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Хе...хе...а вы не читали Кампанеллу? Если нет - обязательно прочтите - шикарная вещь  _________________ Наш мир - как Ноев ковчег: горстка людей и уйма скотов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
talia Команда сайта Слушаем.com
Зарегистрирован: 11.02.2002 Сообщения: 574 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Фев 25, 2004 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Алелуйя! Вспомнили про "Город солнца"!  _________________ loneliness... I feel loneliness in my room... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
rewolf
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 109 Откуда: Мордор (СПб)
|
Добавлено: Пт Фев 27, 2004 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Нашёл-таки научно-популяризированные принципы меритократии:
Цитата: | При меритократии неравенство признано как факт - не для того, чтобы люди вымирали, а для того, чтобы побуждать всех к неустанной борьбе.
При меритократии государство не идеализируется. Расхождения во взглядах будут (при том, что мы стремимся к своим Высшим Я, цели этих Я не всегда совпадают между собой), но разногласия эти следует смягчать уважением.
При меритократии не процветает зло. Преступники-рецидивисты, которых так бережет и лелеет современное общество (насильники, убийцы, наркодельцы), будут караться смертью. Та же участь будет постигать преступников, которые силой навязывают другим свою культуру и религию.
При меритократии те, кто поставил себе великие цели, без труда найдут помощь и поддержку.
При меритократии целью будет признано достижение превосходства над другими, будь то физическое, интеллектуальное или духовное превосходство. Это не значит, что слабых будут презирать: когда "обычное" общество исчезнет, каждый человек будет бороться за то, чтобы стать большим, чем он кажется.
При меритократии ничто не гарантирует превосходства. Его нельзя получить, родившись в той или иной расе, принадлежа к тому или иному вероучению, к тому или иному полу. Лучший пример Героя - человек, который принимает брошенный ему вызов и преодолевает препятствие.
При меритократии превыше всего превозносится индивидуальный разум - Черное Пламя. Торговцы наркотиками (законные и незаконные), поставщики одурманивающих развлечений, проповедники систем, отрицающих индивидуальность, растают, как призраки, когда засияет заря разума.
При меритократии человек будет искать тайны. Мы будем прославлять и понимать трансцендентные элементы ВСЕХ культур. И действовать мы будем не при помощи хрустальных шаров, а при помощи стройного синтеза практических исследований (археологии и антропологии) с мистическими прозрениями особо одаренных личностей. Мы будем все изучать и все принимать, но ничто не смутит в нас гордости нашими личными наследственными учениями. При меритократии заново заявит о себе слава всего человечества.
При меритократии мы будем исследовать Самих Себя и познаем весь спектр наших Я. Будучи верными Нам Самим, а не культурным нормам (или богу), наши поступки освободятся от тяжкого бремени претензий на универсальность, вечность и абсолютность (вроде унылого абсолютного единения с естественным порядком вещей), и наши труды станут искрометными, свободными и радостными. Герой говорит уверенно и твердо, и Слово его изменяет миры.
|
Что скажете? _________________ Мортис - зовите меня так |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dr.JT Команда сайта Слушаем.com
Пол: 
Зарегистрирован: 14.12.2003 Сообщения: 1356 Откуда: Город на Неве.
|
Добавлено: Пт Фев 27, 2004 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А это откуда? _________________ ...Чердаков квадратные окошки - их свиданий тайные места |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zX
Зарегистрирован: 08.11.2003 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Фев 29, 2004 0:23 Заголовок сообщения: |
|
|
dnk001 писал(а): | zX: а кто решает, когда коммунизм есть а когда его нет? кто демократия а кто недодемократия? НАТО? спасибочки, обойдёмся. по-моему дело не в официальной признанности страны коммунистической или там какой другой державой, а то, как там люди живут. | Да нет, есть общепризнанные характеристики государственного строя, по которым можно без труда определить коммунизм это или нет. Можно, конечно сказать,- "А кто решает собака это или кошка?" Но, думаю, это будет слегка глупо.
Цитата: | Причиной разрушения коммунистического строя гос-ва всегда было самолюбие человека и его желание выделиться из остальной толпы | Коммунистического строя нигде небыло и не будет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
cornelius
Пол:  Возраст: 41 Зарегистрирован: 04.11.2003 Сообщения: 316
|
Добавлено: Вс Фев 29, 2004 0:33 Заголовок сообщения: |
|
|
И слава Богу! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
cornelius
Пол:  Возраст: 41 Зарегистрирован: 04.11.2003 Сообщения: 316
|
Добавлено: Вс Фев 29, 2004 0:34 Заголовок сообщения: |
|
|
И слава Богу! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dnk001
Зарегистрирован: 18.10.2003 Сообщения: 28
|
Добавлено: Вс Фев 29, 2004 1:47 Заголовок сообщения: |
|
|
zX писал(а): | ... есть общепризнанные характеристики государственного строя, по которым можно без труда определить коммунизм это или нет. Можно, конечно сказать,- "А кто решает собака это или кошка?" Но, думаю, это будет слегка глупо... Коммунистического строя нигде небыло и не будет. |
я бы не согласилась с тобой, но опровергать конкретные утверждения - пусто потраченное время, т.к. разногласия лежат уровнем выше. единственное, что я не подвергаю сомнению, - это вероисповедание. а "общественное мнение", "общепризнанные факты" это первая попавшаяся шавка, которую сам бог велел попрать. пока не убедишься на своём опыте, выводы делать полагаясь на общественность равноценно прямому доверию идеологам этой общественности. есть реальные предпосылки верить, что ненависть к ближнему это вред хотя бы и самому себе; это проверено. проверено и то, что у нас со времен распада ссср был сплошной спад а в китае сейчас все преисполнены веры в светлое будущее и этим счастливы. а в швейцарии да финляндии да сша сплошные самоубийцы и нигилисты - тоже не секрет. была и знаю.
что теперь о строе? каждому своё. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять вложения в этом форуме Вы можете просматривать вложения в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|