 |
Слушаем.com Мы слушаем энигматик, нью эйдж, этническую, электронную музыку
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Aliquem Команда сайта Слушаем.com

Зарегистрирован: 30.11.2004 Сообщения: 287
|
Добавлено: Пт Июн 23, 2006 10:54 Заголовок сообщения: Ремикс - творчество или нет? |
|
|
Ремикс - творчество или нет?
Возможно, кого - то удивит мой вопрос. В последнее время я часто слышу ремиксы, в том числе и на New Age призведения. Не могу сказать, что все они мне нравятся, но некоторые очень даже хороши. А вот, скажем, ремикс М. Вудса на Silence мне кажется лучшее, чем оригинал... Это действительно красиво.
Но с другой стороны ремикс все-таки вторичен. Он не возможен без опоры на музыку другого композитора - на чужую музыку (re - mix//). Это как фанфик на хорошую книгу. Еще это дань уважения *ремиксмена* автору исходного произведения. Ведь не будет же первый *перемешивать* плохую музыку?! В таком случае даже reмуз.деятельность моего любимого Вудса - не творчество, а просто мастерство. Гораздо ценнее* собственное произведение. Имеет ли ремикс самостоятельную* художественную ценность? Вот в чем вопрос... _________________ Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
 |
Quasar

Пол:  Возраст: 40 Зарегистрирован: 06.08.2003 Сообщения: 258 Откуда: г. Домодедово, Московская обл.
|
Добавлено: Пт Июн 23, 2006 12:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, что как раз ценность имеет тот ремикс, который не мастерство, а творчество. Не всегда наверное ремикс делается из хорошего произведения. Если он сделан из плохого, никем не замеченного произведения и при этом приобретает известность и внимание со стороны слушателя - это уже хорошо. Главное не забывать об авторе первоисточника, соблюдать права и тому подобное. Может даже после появления подобного ремикса, слушатель обратит своё внимание на оригинал и найдёт в нём то, чего раньше не слышал. Это скорее теория, а на практике я мало внимания ремиксам уделяю... Не так уж часто они соответствуют тем требованиям, о которых я написал выше. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zobra Гость
|
Добавлено: Пт Июн 23, 2006 15:03 Заголовок сообщения: Re: Ремикс - творчество или нет? |
|
|
Aliquem писал(а): | Ремикс - творчество или нет?
Имеет ли ремикс самостоятельную* художественную ценность? Вот в чем вопрос... |
Безусловно творчество и безусловно ценность имеет. Есть гениальные ремикшеры, сделавшие себе имя в музыкальном мире только переделывая чужие произведения - имен называть не буду. Причем это не банальная переделка - в том и гениальность, что их версии получаются лучше, чем оригиналы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
*_Shadow
Зарегистрирован: 30.05.2005 Сообщения: 304
|
Добавлено: Пт Июн 23, 2006 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Ремикс или кавер? Если не ошибаюсь, ремикс - это не переигрывание с нуля, а использование уже готового материала. Ремиксы не очень любллю, благо как правило - это сплошная танцевалка. Хотя, у той же Enigma Есть очень хорошие ремиксы, особенно на первом альбоме, сделанные если не ошиаюсь самим Крету. Violent U.S. тоже ничего.
Что касается каверов, то есть как хорошие так и не очень, к хорошим отношу два кавера Rainbow на Still I'm Sad от Yardbirds. _________________ http://www.gregorian-music.com/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Predmaster Команда сайта Слушаем.com
Пол: 
Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 540
|
Добавлено: Пт Июн 23, 2006 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Творчество имеет место только в том случае, если в результате создается что-то новое по замыслу. Несмотря на то, что ремикс опирается на оригинальную композицию, подчеркивая тем самым свою вторичность, его создание все равно представляет собой творческий процесс. Ремикс практически всегда создается таким образом, что песня претерпевает некоторые метаморфозы, отражая креативность ремиксера, а это как-никак проделанная работа. Бывают такие ремиксы, услышав которые понимаешь, что на их создание было затрачено очень много сил, времени и денег.
Соглашусь с *_Shadow по поводу каверов. Действительно, есть ремиксы и есть каверы. Они никогда не переигрываются с нуля (в противном случае это будет совсем другая песня). Только не стоит категорично различать эти понятия.
Ремикс - это переделанная песня, в основе которой лежит оригинальная композиция любого музыканта (в том числе и самого себя).
Кавер - это переделанная песня, в основе которой лежит оригинальная композиция, позаимствованная у другого исполнителя.
Таким образом, кавер - это всего лишь частный случай ремикса, при котором переделывается песня чужого музыканта. А ремикс можно сделать и на свои треки.
А вот что лучше: ремикс или оригинал - это вопрос... Тут уже кому что по душе.
P.S. Из личных наблюдений: в New Age ремиксы и оригиналы очень часто представляют равный интерес. В качестве примеров могу привести Era (треки Ameno и Enae Volare Mezzo хороши как в исходном варианте, так и в ремиксах) или Enigma - Mea Culpa (и в Fading Shades и в Orthodox они ничуть не уступают оригиналу). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
cornelius
Пол:  Возраст: 41 Зарегистрирован: 04.11.2003 Сообщения: 316
|
Добавлено: Пт Июн 23, 2006 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Predmaster писал(а): |
Соглашусь с *_Shadow по поводу каверов. Действительно, есть ремиксы и есть каверы. Они никогда не переигрываются с нуля (в противном случае это будет совсем другая песня). Только не стоит категорично различать эти понятия.
|
Зачем такие разделения? В чем смысл? Кавер не кавер, он что, от такой значимости
есть обязательно творчество а не мастерство? Бррр...
Безусловно ремикс это творчество (когда он, если так можно сказать, равен оригиналу)
пусть он создается на какой-то основе, но в него превносится и новое.
И если это конечно не дань моде, простая раскрутка, клубные ритмы.
Почти все ремиксы, что создавал Крету до 4-го альбома могут считаться самостоятельными
произведениями, вот где во главе была идея а не желание заработать побольше денег. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aliquem Команда сайта Слушаем.com

Зарегистрирован: 30.11.2004 Сообщения: 287
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня еще мучит такой вопрос- мм, а не мучит ли ремиксмена гордость, амбиции и прочее - когда он переделывает чужую идею... Неужели ему не хочется создать что-то свое, абсолютно (!) собственное? _________________ Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Predmaster Команда сайта Слушаем.com
Пол: 
Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 540
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Все зависит исключительно от него самого. Если ремиксер действительно амбициозен, то переделывание треков - это своего рода тренировка перед грядущим сотворением новой композиции.
Если ремиксер действует только ради корыстных целей, то тогда он всего лишь клепальщик, работающий по принципу конвейера и то, как правило, с переменным успехом.
Я думаю, никто не будет спорить, что сотворить с нуля новую песню гораздо сложнее, чем сделать ремикс на старую.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
*_Shadow
Зарегистрирован: 30.05.2005 Сообщения: 304
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Если учесть, что большниство ремиксеров DJ'и, то творчеством тут уж точно не пахнет. _________________ http://www.gregorian-music.com/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Predmaster Команда сайта Слушаем.com
Пол: 
Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 540
|
Добавлено: Ср Июн 28, 2006 0:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Да и особым мастерством тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ENIGMUS Гость
|
Добавлено: Ср Июн 28, 2006 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Ремикс можно рассматривать как творчество, если он значится на диске "The remix collection" какой-либо группы. Если же нет, то это либо нераскрытые таланты, либо баловство!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aliquem Команда сайта Слушаем.com

Зарегистрирован: 30.11.2004 Сообщения: 287
|
Добавлено: Пт Июн 30, 2006 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Баловство ?
Тогда другой вопрос -а зачем музыканту *баловство*... Ведь ближе , наверное, как -то создать, хм, серьезное произведение _________________ Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Toth

Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 88 Откуда: nightside of Eden
|
Добавлено: Пт Июн 30, 2006 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, творчество присутствует в любом ремиксе, и душу в него тоже вкладывают.
Тут в разделе "Стихи" есть художественные переводы, которые делали некоторые форумчане. Тоже ведь чужая идея, обработанная и представленная в художественной форме. Это что, тоже не творчество?? _________________ Am I too lost to be saved,
Am I too lost? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
*_Shadow
Зарегистрирован: 30.05.2005 Сообщения: 304
|
Добавлено: Пт Июн 30, 2006 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Aliquem писал(а): | Баловство ?
Тогда другой вопрос -а зачем музыканту *баловство*... Ведь ближе , наверное, как -то создать, хм, серьезное произведение |
С каких это пор DJ'и стали музыкантами? _________________ http://www.gregorian-music.com/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Viktoriya
Пол:  Возраст: 37 Зарегистрирован: 06.11.2005 Сообщения: 152 Откуда: Батуми
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2006 9:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Правильно, Toth, я с тобой согласна. Ремиксы - это тоже творчетсво.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять вложения в этом форуме Вы можете просматривать вложения в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|